是(🚟)以(🐽)一种与大圣大鱼大护法三者
都截然(rán )不同的姿态
它(🎆)(tā )下(🔬)一界了(🍞)国内院线动画电影中
一部完全(quán )意义上(shàng )的(🔱)成人动画(🔨)
大世(🛶)(shì )界太(tài )独特(tè )了
它是那(nà )种单凭海报(bà(🔎)o )和预告片就能让我有一种一定高度好奇的电影
不(bú )打眼(❄)一(yī )看就明白(🗂)了有(yǒu )门道
一个(gè )个手(shǒu )绘出的人物形象很(🍕)有种(😴)所蕴含的在线(🚪)条(tiá(🤹)o )和(hé )色彩中的(🚯)烟火气
从大世界清奇诡异的画风里(⏲)(lǐ )我看(kàn )见了了再(zài )现实感(gǎn )
影片中的商店(diàn )竟像就是你刚刚买过烟的那家(jiā )影(yǐng )片中的网吧也(👜)像是你那一次逃(🏋)课跑去上通宵的所在
在朴实而冷竣(⛳)的画面里涌动着的是导演(💀)这对现实(shí )生活(huó )的感触与理解
大世界是导演(yǎn )刘(🍻)健(🚮)的第二部动画(huà )长片
在处女作刺痛我(🌝)中他(tā )就(jiù )早连成了(le )完全(🍼)成熟的个人创作风(fēng )格
这(🎏)种(⚫)风格不只(🌼)不过(🥐)肉眼(🌩)可见的(😲)大(🕙)只(zhī )的或说冰风谷更是导演对那个时(shí )代(🌫)独有的阐述
他是没有(yǒu )俯瞰山(✳)下他所要描绘的世(💤)界(🧚)反而(é(🕰)r )将自己(🕉)融了进来(🚩)
于是(shì )反正是看刺痛(🚞)我那就看(⏫)大世界我们都能感觉得到导演打算凝炼在影片中的(de )情绪(xù )
这个情绪并非同(tóng )情(qíng )和怜悯也(🚩)不是愤怒
而是共情
故事里的人物喜悦创作者的内心也喜(xǐ )悦故事(🥉)里的人物焦虑创作(zuò )者的内心也焦虑(lǜ(⏩) )不安
并(📠)且我们在大世界里注意(🖐)到了一个(😞)个鲜灵(🏇)灵(🎄)而有(yǒ(💅)u )趣(qù )的(🔠)角色他们的面孔三人(🕊)差别完(wán )全相(xiàng )同的是那份真实(🐘)感
大世界的故(🏵)事(🐳)不过(🖕)很有(yǒu )套(🏿)路老(lǎo )影迷一(❌)看绝对会觉着似成相识
一群小(xiǎo )人(rén )物(wù )为了金钱处心积虑(🆚)到(🥖)了最后在一这(⚽)款巧合(⛴)之(🧑)事的(🎢)(de )推动下故事走(zǒu )进了谁(shuí )也没(méi )有(yǒu )想到的结局
而就电(diàn )影海报上标语所具体描述的一(yī )般我们都想改变命运我们(🐵)终被命运决定影片都是假的(🐥)地淋(🍬)漓(lí(💟) )尽致地展现(🦉)出在大(📡)世界下一群小人(📀)物的生(shēng )存百态(tài )其表现出力度不(bú )亚于真人片哪怕更加(🐺)无比残酷(kù )和(hé )冰冷
这样的故(gù )事类型不比青春(chūn )爱情(qíng )还新鲜到(🎺)哪(🈚)(nǎ )里但导(🚰)演还是拍出(chū )了一些很(🙆)新奇感
这体现出来(lái )在三个字(zì )
本土化
虽然的故事模板(💋)在不(bú )同的文化背景(🤲)下会(huì )给人以不一样的观感
大世界(🌭)也(yě )具备独(dú )特鲜明的中国特色(sè )
那样(yàng )的方言普通话(🍴)(huà )味道的台词和配(pèi )音上极其确(🔠)实
影片(😔)中有多处颇愿意玩(wán )味的台词例如(🗯)相对于自由(💃)的(de )分析三种自(🧣)由相对于信仰(yǎ(🍥)ng )的(de )调侃佛祖和上帝谁更列害就这些都带了(🏫)中国现代社会(🐛)的市井气
这个市井气是本(💣)片最迷(mí )人的地方
大世界的大是内容包罗(luó )万象(xiàng )的(🍭)大(❓)
众生相是导演要想(🏞)思(sī )想感情的主题
在大世界里我们(🐦)(men )注(🍗)意到(dào )了一个个小人物的命(mìng )运(👪)
小张我想知(🐬)道为什(shí )么要抢钱
为了给女友去整(🏞)容(róng )就是为了让母亲(qīn )抱孙(🍼)子
我女朋友(yǒu )整容啊整失败(bài )的可(kě )能了我要带(dài )她去韩国原先整容我们还要(yào )结婚了了我妈一心等他订婚抱(🕐)孙子(🎟)我不能(🏳)(néng )很抱(bào )歉我妈我妈是为(🌁)(wéi )我吃(😺)(chī(🎼) )了(le )太苦了我不能(néng )不(📥)能(néng )不结婚的话抢钱(qián )是替爱情和孝道
黄(huáng )眼(💹)从小到大(dà )无比热爱(💔)发明(míng )创造(zào )
却(què )因家(🏞)境贫寒初中就(jiù )毕了业
从(cóng )小张手里把钱抢(qiǎng )来后黄眼(yǎn )对二姐说(shuō )
人(☔)啊还(🍬)没有(🐻)梦想是(shì )多么可怜可悲(bēi )啊(ā )今天(🅱)老天(🕷)有眼带过来这么(🍤)多(📕)一大包启动资(📵)金我要好(hǎo )好地计戈计划下半辈(🍉)子(📪)喽抢钱是目的是创(chuàng )业与梦想
刘叔(shū )出动猪肉贩兼杀手瘦皮收集一百万(💝)的下落
随后(hòu )瘦皮(😱)回到小张住(🥝)的铁道宾馆301大开杀(🐀)(shā )戒(🥣)
后来从刘叔(shū )口中我们(💯)得到消息(xī )到
瘦(shòu )皮(pí )是个清(🍆)高自傲的人每年花几百块钱(➗)十(🚭)万(wàn )供自己女儿在(😗)美(🏹)国留学(xué )抢(qiǎng )钱杀人是目的是女儿未来能(néng )改变命运
辗(📀)转转折两个桌球混混吴(wú )力度和古洝洝又得(dé )知到一百万的消息
他们(🍁)拿著刀赶到宾馆来到电梯
古洝(àn )洝(👋)(àn )对吴力(🍑)度说
我们拿了(le )钱就去香(🕛)格(gé )里拉(🔲)好么听说那里空气(qì )特别(🃏)好四季如春还也可以种菜养(yǎ(🏂)ng )猪(zhū )抢钱是目的是理想中的诗和远方
每个人都怀惴尊崇的目的却同时(shí )干着下三滥的勾(gō(📱)u )当
各(gè(🚍) )个人都急于改变命运后来(lá(📷)i )却也(yě )都一败涂地
100万元的(🐇)现金让(ràng )一个(gè )个边缘人物真正的坐到了(🍲)边缘(💸)而命运又不断地地和他们开着玩笑
这就和电影外在(zài )的东(dōng )西的视觉风格契合了
在(zài )真(zhēn )实中蕴满(mǎn )了荒诞
小人(rén )物大世界小(🕸)生活大(💬)时代
在影片中也没一个角色有主角光环
瘦皮小张(👅)黄眼等(🎿)人物都根本无法(fǎ(🐪) )的力量自己的(🛶)命运
主(⛔)角(🌩)总之是众人争夺的一(yī )百万元人民(⬅)币
一百(🥒)万元(yuán )人民币激发出(🍛)了(le )理想也(🛷)照出了(le )现实
这样的故事是有力度的(de )
这些力(💿)度(⌛)在影片中(🐆)直接插入的那段(👨)我要(yào )去香格里(lǐ(💥) )拉的(de )MV中能够体现得最(zuì )为形态轮廓在诡异莫测的歌声中一整杀马特风的(🖋)MV直接出现(🗼)
初看这段我(wǒ )爱香格里拉时(🎶)我只想笑
我(😨)以(yǐ )为它与阿(🏗)凡达和屌丝男大王叫(👵)(jiào )我来巡山不属于是一样的类型仅仅能提供一(🐢)种(zhǒng )低级(jí(😏) )的逗乐子
等到(dào )看完(🖥)(wán )全片(piàn )我心中(🍟)略(luè )感不对回家(jiā )来又(🧢)看(🧟)一遍后才逐(👗)渐清楚它的深意
这样(🍵)的MV是吴力度和古洝洝(🚂)在电梯里幻想吧自己(jǐ(🍗) )想要得到一百万之前将要过上的生活片段
演(🕹)唱者一(💾)本(běn )正经歌词如(rú )此大致意思(🔝)
我要去(🤠)香格里拉(🚅)冲上那(🛬)雪山佛塔让(ràng )冰川的融水把我把你(nǐ )灌(🥡)醉(💚)吧穿越类苍穹去奔逐那璀璨的星(xīng )月
歌词表面上看来宏大其实本(běn )质空洞洞
这样的歌词(cí )很像一(yī )些喊麦青年脑海被现实局限没什么辞藻和想(🥈)象力(🍀)构思不出(🍏)人可生如蚁(📡)而(🎍)美(měi )如神般抽象(🧔)的绝句
因(yīn )此(🏀)(cǐ )就算他们手(shǒu )握名(míng )利顶(💉)(dǐng )多也只有(📆)幻想吧自己(jǐ )下一(yī )界龙傲天
败帝(dì(🐮) )王我斗(🎣)苍(🎺)天(🍰)我再夺(💮)皇位以成仙(🦓)万丈豪情天地间(😀)(jiān )再创辉煌标新(🚹)立(🌳)异我帝王篇一人饮酒醉假设吴和古搞到一百万走进香格里拉后他们会过上怎样的(🤗)生活(🌱)
没(mé(🤔)i )有面朝大(dà )海也没(📧)(mé(😗)i )春光明媚
他(tā )们将再(🤙)卖苦力拼搏奋(♏)斗赶(🏁)(gǎn )羊(yáng )开拖拉机结婚并生出下(😷)一代养(🤐)牛的(🗼)(de )农民(🌲)
一百万没(🥕)法让他们本就平(🚎)平庸庸(yōng )的人生变得更加极其(qí )平庸无奇只不过
用当今流行的再说大世界里的人物完全没有问题不(bú )取决于人钱(qián )而只(zhī )是相对而言走极端贫穷落后的思维
更详细地说他们是被拜(bài )金主义严重所蛊惑了想象力(lì )
所有(🍧)人都想改变命(mìng )运所有人都如果说(shuō )改变命运的只(zhī )有那一夜暴富
酒(jiǔ )场一段(duàn )揭露真相(🆘)我们大环境值(🛰)得深(shēn )思的(de )对(duì )话
老(lǎo )赵你(nǐ(📌) )的新(xī(🥣)n )工作好不好啊李二当保安(ān )其(💸)它还好应该(gāi )是不神圣老赵自由(🐰)你可知道什(🅾)么(me )是真正的(👩)自由(💑)吗(🖼)李二自(🤸)由不应该是没有人管(💏)想干嘛就(🚶)干嘛(ma )呗老赵我(🚰)来跟你(nǐ )说说啊什么是唯一的自由唯一(⬅)的自由分三个境(👹)界第一(yī )个境界是(shì )菜(cài )市场自(zì )由你早上去菜市(shì(🗾) )场买菜不用判断价钱也用不着(🧛)确定(dìng )当季不(🌍)当季想吃(chī )什么就买有(👆)什(shí )么第(🥠)二个境界(👀)超(👣)市契约你到超市买东(⏳)西同样的不用什么考虑到价(jià(🚕) )钱管它打(dǎ )不打折只管开口(kǒu )很喜(🔛)欢不就是喜欢推(🚧)着小车随(📝)便拿(⭕)第三个境界网购放弃自(🥉)由朋友你(🗡)老婆喜(👠)欢在网上淘货(🍱)吧购物(🦗)车里还是成天到晚塞满满的啊她(tā )绝对(duì )期待中哪(nǎ )天把购物车里的东西全买(mǎi )光啊什么朋友代购海外购全球购尽(jìn )情买这(🈁)就(jiù )叫网购自由没钱即是自由钱多即是一切(🎺)
这(🚔)样的价值观你(😻)信(🛌)多(duō )少
问(❇)(wèn )问自己的(🌑)内心就能看见(♉)了我(👡)们(🎺)那个社会的弊(😹)病
大世界所勾画(🈶)的(➗)世界正是(shì(🖨) )大多数人所处的(de )现实就是现实(shí )世(🔃)界(jiè )
这样的世界(jiè )它不完(wán )美
以(🔽)精神角度而言它甚至(zhì )绝无仅有一片(piàn )荒(huā(🐄)ng )野
残(cán )破(pò )不堪迷乱物欲纵横(🏻)
太人将欲望陷阱成梦想(xiǎng )将野(yě(🎖) )兽本能误充当(dā(🌓)ng )内心的呼唤
但这并不(bú(🤠) )是大世界(🚳)的全(🈸)貌
我(wǒ )以为除此之外钱(qián )除了本片(piàn )其实也有另一个(gè )主角刘(🎶)健
刘健老师
在片(piàn )尾(wěi )字幕(mù )中导演刘健老(lǎo )师(👤)填充了(🍯)不下(👜)十个栏目但他(💷)有(🚑)几个身份是(🏛)与合作者共同一职的(😄)但导演台本(běn )原画人物设定和背景设(🎃)定(🎇)这些决(jué )定(dìng )性的工作却一人成(🐡)功(🥞)的但他甚(⤴)至会出现(📓)在了描线(👤)的列表中(🚕)网络上(shàng )有估计刘健老师能完成95的工作的(de )说法虽根本无法(🍏)精(jīng )确(què )计算数据量(🕡)化却几乎也算(suàn )大(dà(🏋) )世界是一个人的动画
刘健1969年蛇宝宝于中国(🆕)江苏1993年(nián )毕业(🛸)于南京艺术学院(🏡)紧接(🌺)着从事行业当代艺术工作(zuò(🌯) )2007年刘(liú )创立乐(🍪)无(wú )边无际动画工作室第一(yī )部动画电影刺痛(🔽)(tòng )我获奖无数和义大利城堡动画电影节FabrizioBellocchio社会奖韩(há(👓)n )国首尔数码(mǎ )电影节(✍)绿变色龙奖(jiǎng )及亚美尼亚国(🥫)际动画电影节最佳动画长片奖此片更被获得(dé )提名亚(yà )太电影奖(🚇)最佳(jiā )的方法动画(❕)片并(⭕)且能入围(🌵)有法国昂西国际(👧)动画电影节长片竞(jìng )赛单元现为中国美术学院影(🐉)视与动画艺(💙)术学院教师
怎摸(mō )打起了(le )退堂鼓的想法
刘(liú )健老(🍗)师是2007年做出决定做(♟)电影的之前(🕯)大都做当代(dài )艺术(⛏)为啥做电影呢(ne )这是经常(🎤)会被问的(de )只不过对他个(gè )人来讲可(kě )能会是一(👅)个(🚞)的很恐怕(🥦)的过程毕竟电影它那是一个(gè )艺术创作在07年的时(shí )候他就觉(🍄)着其余一些(🤖)艺术(♑)形(🥠)式比如(rú )说绘画摄(🔥)影装置的或其余的早就(📀)(jiù )不加上充分表(💘)达(📮)他想表达出(chū )的主题所以才当时想(xiǎng )电影可能是最合适的(🧞)而(ér )且(🐺)电(diàn )影是综(zōng )合的(de )艺术
但虽说对电影(yǐng )不懂向来还没(🔎)(méi )有相互过(guò )只不过是之(zhī )前(🈯)一(yī )点点接触过(guò )给一个电影做(👠)过一些动(🚞)(dòng )画然(rán )后把是因为我是画画子弟(🐸)就乾脆(cuì )做动画再说(shuō )就把一部电影来画
总之刘健老师(shī )比较比(📧)较比较喜欢中国城市的电影(🚬)例如郊区一些生活(🥐)的状(zhuàng )态他(🔕)觉得郊区都很真有意思(sī(🐼) )可以看见城(chéng )市(shì )也可以(yǐ(👀) )看见农村是也很中间的地带(dài )人(rén )群(🥏)都是比(📺)较好20块(🔕)的比较活(huó )泼生动的所以他(tā )会偶(🍹)尔(🚤)会(💠)在郊区到处走(🐅)动的(de )或有意无意去看一(yī )看(kàn )刺痛我和大(dà )世界那(🤬)(nà )是背景建在小城镇中(zhō(🗣)ng )
我(wǒ )想知道为什么你选择一(yī )个人做一部动画电影(🙏)(yǐng )
刘(🤒)健老师归纳为(🚭)无知者无畏是因为(wéi )不太(tài )懂动画电影本身的(👮)复杂程度也可以(📹)说(shuō )它倒(😿)底有多难只(zhī )是因为他期望做一部(bù(🕡) )自己的电(🔆)影干脆做了画了一(🤺)张画了(💝)两(liǎng )张画五张慢慢的积累知(🗽)(zhī )识下去(🚮)的
刺(📥)痛(🐔)我(👆)是也(🐠)差(chà )不多怎么(me )制作了三(🛏)年的(📦)(de )时间刺痛(tòng )我是(shì )更(gèng )加所谓的的一(yī )个人独立结束的(de )从剧本到后(hòu )面的(🌬)声音可以(yǐ )编辑一切它(tā )是一(yī )个一边制(zhì(🈂) )作(😽)一边(🧒)(biān )学习的过(🥖)程做了(🏪)完了会发现(➿)电影(yǐng )本身还是(📉)有它一些专业(🚿)的要求除了动画本身确实(shí )是然后把做着做着(zhe )刘健老师(👤)越(👯)来越比较喜欢动画(huà )这样的艺术形式(👲)而且发现(xiàn )自己它有更(👲)多的可能(néng )性(🗼)动画本身那就有一些不一样(yàng )的地方他总觉得它是一个有魔力(🍢)的艺术形式
刚开始刘健导演(🌍)曾一段时间用一个(🖕)小团队来创作但他很快地才发现(😄)这(zhè )依旧(👮)(jiù(🤦) )实现不了他想(😚)的对(😩)创作的控制他只希(xī )望每(🔒)一(yī )缕线条大(🚣)都我的(🏅)风格他(tā )认可不了(🤭)瑕(🌎)疵也(yě )不能让创作搭档已(yǐ )经理解(✔)自己打算的风格同时也不忍心对别人太过(🔖)分苛责(🦄)于(♍)是他不(🚏)能走上最孤独寂寞的创作(zuò )之路能(❎)自己干的哪怕再难(🎃)即便再(zài )慢都自己干
如果问他是咋可(kě )以做(🏌)到的他(tā )的答(⛸)案总是会很(🥗)简单点(🚻)热(rè )爱生活热爱(ài )生命(mìng )
是的要是起(📁)码热(rè )爱(🐉)生命就很清(📌)楚有限的生命肯定(🈶)完全主要用于做你(🏹)自己能(néng )够(🍲)极度热爱完全价值价格(gé )事情(qíng )
但况且清楚这(zhè )样的道理能你做到的(de )人也不够多是因(yī(🔔)n )为(wéi )这不仅(🚱)仅是个人主义在(😴)当下这更是一种勇往无前的英雄(xióng )主义(🔺)
另外他的信念(⛪)热爱(🛌)生(shēng )活(huó(💍) )热爱生命也必然会被渗透(tòu )在他的作品里(🌭)
因(🥣)此(cǐ )在(🦗)他用(🤕)奇异笔触所描绘(🐍)的颓败(bà(💓)i )残酷血腥(🤤)黑色疏离结束(♊)后不(bú )过是伤感(💅)和浪漫是能(💥)(né(📬)ng )够的美是他藏起来的对(🧣)现实沉静如水而(🦑)温柔(róu )无(wú )比的目光能看见这层(céng )的观众比较(🐆)(jià(🌝)o )少但那就有
所以才在大世界中他脚注了托尔斯泰的一(📽)(yī )句话用在了(le )开头但(🙆)又是这部黑(🌔)色喜(xǐ )剧唯一(yī )的结局
春天(🚎)依然(🧞)是(🦌)春(👝)天
刘健(😜)(jiàn )的(🕺)绘图板他用它交(jiāo )了任(💋)务了两部电影(😞)
记的小时候有一次我和我姐去找(🍙)折耳根折耳根那就是折耳根我们(🍲)那里的(de )人(rén )都不爱吃折耳(♑)根一到那(👘)(nà )个什么季节好多人都过去挖(wā )折耳根那天我和我姐拿著锄头挎着(🚒)竹筐就向北(🎪)出(🧀)发了(le )我(💠)们(🍟)爬上一个坡到(❎)了我们(men )往年经常去挖的一个地方这种地方原本住着三(sā(🦐)n )家人(🗯)但是只不过年轻人(rén )都在外(🐿)面安了家只有(🛠)一(💵)其中一家(🔢)人每年过来一(👐)(yī )次另(🔇)外两家的房顶早就塌(🏠)了其(qí )中(zhōng )有(yǒu )一家离我(🐤)们挖(😡)折耳根的地方比较比较近(🚦)唯有一(yī )百多米但这(💜)样的房子以(🎓)前(qián )死过人觉得很绝(jué(🐓) )对恐怖因此我和我(wǒ )姐(jiě(🎁) )都没敢往那个什(🚽)么地(dì )方走(zǒu )
这家死了人(💊)是怎么回事儿呢死的那个什么(🍤)人比我管(👃)他那么(🦈)多多少而且患有后(hòu )天性的羊癫疯他爸妈进山去干(🌙)活儿的时候(🌄)他在(⏫)(zài )家里给(gěi )牛喂草而(ér )癫痫发(fā )作了倒在地上把牛吓到了那(nà )个牛按(🏏)错了踩到他了等待他爸妈回来的时(shí )候人已经(💩)也咽了气了所以我我和我姐(🏃)都很清楚这样(yàng )的事情(qíng )我们挖折耳根(gēn )的时候向来都没敢接近那(⚾)两个房子可是(🐸)是因为那家人以前(qián )养了牛房子周(⏮)围(⚡)牛粪很多地也(yě(🎆) )很肥因为(wéi )越(🌓)是往他家院(📄)子西面折(🏻)耳根就一定越(🍵)好可是就算是是这种样子(🔎)我们一(🥃)向都敢(🥔)(gǎn )往那边去
到(dào )了(le )下午4点左右吧我们的框子都也放满了准(zhǔn )备着回家了在回家的路上接触了(le )我们村的张大娘张大(dà )娘带着女儿和(🧗)女婿(🌒)也(yě )在采折耳根看到我(wǒ )们采了满满的(de )全是一(📻)筐(kuāng )回来了(⛰)张大娘就问我们哪采的是因为张大娘平时人(😷)(ré(🍷)n )品不错所以我们(🔗)就帮帮了(le )她随即我姐又特意嘱(🖨)咐了一(🐤)句叫张大娘不要去挖靠近(jìn )了那家人院子里的折耳根张大娘(niáng )呵呵一笑说(⛪)了句谢谢啊就面带她的女儿和女(🏅)婿走了
接下(xià )来的事情的事情(🖼)就(jiù(㊙) )都很(🚸)(hěn )离奇诡异了这些(xiē )话你们可能不信第二天一早我们就她听见放(🏐)鞭(🈚)炮了只不(🙅)(bú )过(guò )在(🤝)我们那边如果没有谁家有人去世家属传递信息的(de )时候第一时(shí )间变会放一串(🍐)鞭炮且又要(📰)记录信息其生命的(🆎)(de )时间(jiān )听声音也(👸)不知道是哪一家当时张大娘的(de )女(nǚ(🐹) )儿叫我们的邻居谢(🥢)叔叔帮忙去守丧(sàng )原来是张(🏵)大娘的女婿(xù )早上去帮忙喂牛的时候(💵)忽然(rán )间抽搐倒下去(qù )的时候被牛一(🤡)脚踩爆了头后来我(wǒ )们(men )我和我姐(🛥)(jiě(🌯) )再去那边挖折耳根的(de )时(shí )候发现我(🍰)们跟跟她说了的话他们(🐔)完全没有就是没有听把人家(🔝)院子里面长得最好是的那一片折耳根彻底都给撬走了
而张大娘(🕞)女婿(xù )的死法和之前那个院子里的人死法一模一样是被(🚀)牛给碾死(🍡)的也(🛀)可(📤)不知(💰)道(🔽)这不知道(🏛)你(🐏)是不是太(📥)巧合那就(👖)他们确(⛷)实犯了(🖐)什么呢禁忌
再(zài )说这(zhè )是(🐜)我要讲的(🙌)故事喜欢的话欢迎在(👌)下面留言讨论
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